Kein Kühlwasser -> kaputte Zylinderkopfdichtung

Also bei Trost und Motivation habt ihr noch Verbesserungspotenial... laßt Liebe da!

Mich würde jetzt interessieren ob Fipsi noch Fragen hat oder Tipps oder anderweitige Hilfe brauch!
So ein Schaden haut ganz schon rein ins Kontor und sein Mobil war sicher auch nicht umsonst beim Kauf.

Guten Morgen,

entschuldigt bitte, dass ich so lang nichts von mir hab hören lassen. Ich steh momentan voll unter Dampf und des Auto macht's nicht besser...

Aktuelle Situation:
Am Freitag vor 1,5 Wochen hieß es zu mir sie schauen sich den am Montag (letzte Woche) an. Dienstag Abend hab ich nachgefragt "die Woche komm ma nicht mehr dazu". Freitag haben sie dann angerufen "also definitiv die Zylinderkopfdichtung, es war CO² im Kühlwasserbehälter" - Überraschung. "Am Montag machen wir ihn auf und schaun uns an, was kaputt ist und was es kostet". Ratet mal auf wessen Anruf ich gestern umsonst gewartet hab? Außerdem am Freitag die Ankündigung: Vor Ende August wird das nichts mehr. Die nächsten 3 - 4 Wochen ausgebucht + 2 Wochen Betriebsurlaub. Ja grandios...

Ich hab ja die Werkstatt in die Verantwortung für den "Motorschaden" gestellt. Die Antwort war nur "woher sollen wir den wissen, was du gemacht hast und wie lang du ohne Wasserpumpe gefahren bist?!". Vom Gefühl hätte ich jetzt gesagt: So kurz wie "möglich"?? Wenn die Wasserpumpe hinüber ist - oder sagen wir einfach kein Kühlwasser fließt - dann kommt das doch zum Vorschein sobald der Motor warm ist, oder? Nicht erst ausgewürfelte x-1000 km später? Mein Arbeitsweg ist einfach 67 km, davon 52 km Autobahn. Da sollte sich doch das nicht fließende Kühlwasser bemerkbar machen oder nicht? Also nach dem Motto "ich bin 1000 km oder n Monat ohne Kühlwasserfluss gefahren" geht doch gar nicht?

Mann, nervt mich diese Geschichte...

Beste Grüße

Fipsi

Ich habe bereits alles geschrieben, merke aber, daß da offensichtlich noch Mißverständnisse herrschen.
Beispielzitat: "...Ich hab ja die Werkstatt in die Verantwortung für den "Motorschaden" gestellt...."
Allein dazu und viel mehr habe ich bereits deutlich etwas geschieben.

Du darfst gerne konkrete Fragen stellen wenn etwas trotz nochmaligem Lesen unklar ist.

Vielleicht soviel: Wenn ich Volllasttest als Bedingung für Qualitätskontrolle schreibe,
habe ich immer noch einen Grund dafür.
Bei Teillast zeigt sich ein beginnendes Kopfdichtungsproblem nicht zuverlässig an!
Glaub mir einfach, ich bin vom Fach, aber sowas von...

Oggi schrieb: Glaub mir einfach, ich bin vom Fach, aber sowas von...

Das wollte ich nicht anzweifeln. Ich komm aus dem Maschinenbau und kenn den Unterschied zwischen Voll- und Teillast.

Auf eine Sache wollte ich noch mal spezifisch raus:
"Ich weiß ja nicht wie lang du schon ohne Kühlwasser gefahren bist" war die Aussage der Werkstatt.
Ich meine ohne Kühlwasser komm ich doch nicht weit? Also klar, die 25 km von denen haben wohl nicht ausgereicht, aber mein Arbeitsweg? Bringen 67 km (52 davon Autobahn)/45 Min einfach den Motor auf Temperatur/Volllast? Ich kann doch nicht zig km fahren, ohne dass der Motor merkt, dass er kein Kühlwasser hat?

Vorhin haben sie endlich wieder angerufen mit Kostenvoranschlag. Ich war definitiv des letzte Mal in der Werkstatt:
"Also kostet so 2.200 €, je nachdem wie viel Plastikteile wir beim zerlegen kaputt machen max. 2.500 €"... äh, Hallo?? Wenn ich kaputte Teile bezahlen will, mach ich sie selber kaputt??
(Ich) "Was genau ist jetzt kaputt?" - "Die Zylinderkopfdichtung" - "und sonst? Zylinder?"
Werkstatt: "Keine Ahnung, ich kann nich in nen geschlossenen Motorblock schauen, aber mehr wird's schon nicht sein. Die Zylinderköpfe müssen eh plan gefräst werden, die verzieht's immer, wenn ma den auf macht"..
Teil 1: Kostenvoranschlag und "wird schon nicht mehr sein" ohne sich des genau angeschaut zu haben?!?
Teil 2: Zylinderköpfe verzieht's immer? Klingt für mich etwas komisch, aber da würd ich gern eure Meinung noch mal hören.

Wahnsinn...

Beste Grüße

Fipsi

Ich merke, entweder hast du meine Ausführungen trotz Maschinenbau nur sehr flüchtg gelesen
oder ,... k.A. was. Lies bitte alles noch einmal! Wirklich.
Desweiteren:
Beispiel Zitat: "Ich weiß ja nicht wie lang du schon ohne Kühlwasser gefahren bist"
Du kannst der Werkstatt da nichts (wie ich bereits geschrieben habe!) weil die Frage berechtigt ist.

Natürlich kann man mit defektem Kühlsystem fahren, der Motor arbeitet da durchaus ein Weilchen,
mit drei Rädern fahren geht dagegen nicht. Defekt heißt nicht "kein Kühlmittel"!
Was du als Maschinenbauer wahrscheinlich nicht auf dem Schirm hast, ist,
daß, wenn der Systemdruck nicht gehalten wird, die Kühlleistung massiv zurück geht
und, was noch schlimmer ist, an bestimmten heißen Stellen im Kühlsystem
(meist Bereich zwischen den Zylindern an der Kopfdichtung und um die Auslaßkanäle herum)
Dampfblasen entstehen die den Kühlmittelfluß an der Stelle unterbrechen,
was sehr schnell Übertemperatur in dem Bereich erzeugt
ohne das die Kühlmitteltemperatur insgesamt zu hoch wird!
Der einzig und oft übersehene Effekt ist da, daß es anfangs Gas und Kühlflüssigkeit
in den Ausgleichsbehälter drückt. Das fällt erst auf wenn er richtig kocht.
Ich weiß nicht was du immer mit Kilometern hast? Das spielt hier keine Rolle.

Zu den Kosten: Bei meinem Mitsu hat allein der Dichtsatz 800.- gekostet,
die Kopfschrauben allein 200.- und (rekordverdächtig wenige!) 10 Stunden Arbeit kämen auf 1200.-
Wenn die Werkstatt so realistisch und ehrlich ist VORHER zu sagen,
daß diese gottverd... brüchige Plastikscheixxxe Geld kosten wird, dann ist das ein Plus!
Wer billig kauft, kauft 2 mal (oder noch öfter).

Das gilt auch für Zylinderköpfe. Bei z.B. meinem Mitsu hätte ich nicht planen müssen.
a) Weil die Konstruktion sehr robust ausgeführt und ein echter Nutz-Fzg-Motor verbaut ist
b) Weil ich rechtzeitig aufgehört habe zu fahren
Ich hab ihn einfach geplant um eine perfekte Oberfläche zu haben.
Bei Pkw-Motoren mit Alu-Köpfen ist das praktisch schon Standard die planen zu müssen.
Es gibt auch Motoren, da ist es sinnlos die überhaupt auseinander schrauben zu wollen,
da sind sowohl Kopf als auch Block unrettbar krumm! Schöne neue Welt...

Ich empfehle die das hier ins Boot zu holen

www.kfz-schieds...n.de/

Eine wichtige Adresse.

Macht aber erst Sinn wenn man den Nachweis führen kann,
daß die Wasserpumpe nicht korrekt eingebaut wurde!
Soweit ich Fipsi verstanden habe, hat die Werkstatt bishher nur diese Arbeit ausgeführt.
Zu dem Kopfproblem gibt es bisher ja keine nachweisbaren Verfehlungen.

Ich vermute ja immer noch, dass ein defekter AGR-Kühler für das Dilemma verantwortlich ist. Hier kann man der Werkstatt maximal vorwerfen, dies nicht in Betracht gezogen zu haben.
Selbst wenn der AGR Kühler nicht defekt ist, rate ich diesen zu tauschen inklusive AGR-Ventil. Ist nun mal eine Schwachstelle bei dem Motor und man kommt nur vernünftig da dran wenn der Zylinderkopf runter ist oder das Getriebe raus ist. Und wenn man einmal dabei ist Glühkerzen auch, kommt man ebenfalls kaum ran
Den KV halte ich übrigens für nicht auskömmlich.
Das war’s von meiner Seite
Trotzdem schönes Wochenende

Wenn der KV nicht reicht, würde es ihm sicher helfen wenn du deine Einschätzung ausführst.

Thema AGR: Das die AGR-Kühler lecken, kenn ich eher bei wenig Km, Kühler die schlecht verarbeitet sind.
Ältere kommen nach meiner (nicht von Ford stammenden) Erfahrung eher nicht mehr.
Was ist denn alles im Weg um den AGR-Kühler beim Ranger auszubauen? Rahmen? Spritzwand?
Hast du zufällig ein Foto von der Einbausituation? Ich frage da nur aus technischem Interesse.

Irgendwie baut Ford zwar gute, schöne PU aber weniger gut haltbare Motoren. Sind unterm Strich schon sehr viele teure Probleme.Neu mit entsprechender Garantie OK aber gebraucht ein unkalkulierbares Risiko.
Ich wurde gebeten für Verwandtschaft nach einen gebrauchten PU bis 20 Tsd € zu suchen.
So bot mir ein Händler unlängst einen Ranger mit radikalen Umbauten (höher,breiter ect.) und fast neuen 3,2 Austauschmotor an.Natürlich nur Export bei dem. Preis.Der Preis war heiß mit 18000€ bestimmt 13000 € unter üblichen Wert bei der Ausstattung und km Leistung ein Schnapper.Aber niemand hat etwas zu verschenken.
Also fragte ich wo der Haken ist?
Kein Haken nur zu viel Druck im Kühlkreislauf !
Alles klar Finger weg
Der Händler hat sich noch 4 mal mit reduzierten Preis bei mir gemeldet weil er die Kiste los haben wollte.