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Felgen Anzugsdrehmoment
16 Jahre 11 Monate her - 16 Jahre 11 Monate her #80158
von WOFI
> DAS LEBEN IST ZU KURZ FÜR KLEINIGKEITEN <
WOFI antwortete auf Felgen Anzugsdrehmoment
Hi Leute,
hat schon jemand bemerkt, wie und in welchem Ausmaß, wir auf die kleine "zaghaft" gestellte Frage von FI_84 , der erst 6 Beiträge gepostet hat, r e a g i e r e n :!:
:
[align=center]
Dieser Thread hat sich verselbstständigt
und
eine Eigendynamik entwickelt ![/align]
Ich hoffe doch das FI_84 uns unseren Übereifer nicht krumm nimmt.
In jedem Fall ist das Thema sehr lehrreich, finde ich zumindest.
Gruß Wolfgang
hat schon jemand bemerkt, wie und in welchem Ausmaß, wir auf die kleine "zaghaft" gestellte Frage von FI_84 , der erst 6 Beiträge gepostet hat, r e a g i e r e n :!:
:[align=center]
Dieser Thread hat sich verselbstständigt
und
eine Eigendynamik entwickelt ![/align]
Ich hoffe doch das FI_84 uns unseren Übereifer nicht krumm nimmt.
In jedem Fall ist das Thema sehr lehrreich, finde ich zumindest.
Gruß Wolfgang
> DAS LEBEN IST ZU KURZ FÜR KLEINIGKEITEN <
Letzte Änderung: 16 Jahre 11 Monate her von WOFI.
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16 Jahre 11 Monate her #80159
von mkone
mkone antwortete auf Felgen Anzugsdrehmoment
Hallo!
Also ich zieh die Dinger immer nach gefühl fest.
Lieber lockerer als sich beim nächsten Winter-Wechsel runter plagen müssen.
Die halten auch bei gemütlichem Anziehen was sie Versprechen
Zur Not kann man bei Bedarf ja nochmal nachgehen :roll:
Gruß, Mike
Also ich zieh die Dinger immer nach gefühl fest.
Lieber lockerer als sich beim nächsten Winter-Wechsel runter plagen müssen.
Die halten auch bei gemütlichem Anziehen was sie Versprechen
Zur Not kann man bei Bedarf ja nochmal nachgehen :roll:
Gruß, Mike
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16 Jahre 11 Monate her #80160
von WOFI
> DAS LEBEN IST ZU KURZ FÜR KLEINIGKEITEN <
WOFI antwortete auf Felgen Anzugsdrehmoment
mkone,
Mensch Mike hast Du auch solche "Schlafstörungen" wie ich,
oder weshalb treibst Du Dich in dunkler Nacht hier noch rum
:
:
Ok, Spaß beiseite, dieser Punkt sollte schon alleine aus Sicherheitsgründen ganz ernsthaft diskutiert werden, damit es nicht zu Iritationen oder Fehleinschätzungen, bzw. sich lösenden Rädern kommt :!:
Laß uns Mike, von korrektem Anziehen mit vorgegebenem Drehmoment sprechen.
Das die Bolzen nicht geölt werden dürfen versteht sich von selbst, es soll ja lediglich so sein, das die Bolzen nicht festkorrodieren, sondern z.B. nach Jahreswechsel, von Winter auf Sommer alles wieder sauber zu lösen ist, ohne das ein Radbolzen abschert.
Wer kennt sich mit den "Pasten" aus und kann zu den Spezifikation etwas aussagen.
Gruß Wolfgang, der es wirklich wissen will
Mensch Mike hast Du auch solche "Schlafstörungen" wie ich,
:
:Ok, Spaß beiseite, dieser Punkt sollte schon alleine aus Sicherheitsgründen ganz ernsthaft diskutiert werden, damit es nicht zu Iritationen oder Fehleinschätzungen, bzw. sich lösenden Rädern kommt :!:
Laß uns Mike, von korrektem Anziehen mit vorgegebenem Drehmoment sprechen.
Das die Bolzen nicht geölt werden dürfen versteht sich von selbst, es soll ja lediglich so sein, das die Bolzen nicht festkorrodieren, sondern z.B. nach Jahreswechsel, von Winter auf Sommer alles wieder sauber zu lösen ist, ohne das ein Radbolzen abschert.
Wer kennt sich mit den "Pasten" aus und kann zu den Spezifikation etwas aussagen.
Gruß Wolfgang, der es wirklich wissen will
> DAS LEBEN IST ZU KURZ FÜR KLEINIGKEITEN <
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16 Jahre 11 Monate her #80165
von x1-chris
x1-chris antwortete auf Felgen Anzugsdrehmoment
hi,
also mit ner ratsche wird man das nicht schaffen einen radbolzen oder mutter doll zu drehen.
hab keine ahnung wie groß so ein lkw kreuz ist.
vielleicht hatten die schrauben ja auch schon einen weg??
ich bin in der landwirtschaft aufgewachsen und zb. am trecker haben wir es hier auch noch nie geschaft nen radbolzen abzureißen, auch nicht mit verlängerung. und am trecker kommen die reifen nur dann runter wenn er mal platt ist. ca alle 2-3 jahre mal wenn überhaupt.
radbolzen /muttern würde ich auch niemals schmieren das verhindert die hohe selbsthämmung ! lediglich die aufnahme/ einpresstiefe kann man einfetten damit der reifen / felge nicht festrostet über den winter.
also mit ner handelsüblichen ratsche kann man seine radbolzen auf stahlfelgen anziehen bis sie fest sind. sie abzureißen schaft der normale mensch nicht. ( ausser arnie vielleicht
)
@ stefan
weißt du noch was 8.8 heißt? bzw wie die schrauben hergestellt werden und welches material das ist. bei normelen schrauben - Regelgewinde??
radbolzen bestehen aus vergütetem stahl und sind gedrehte schrauben mit feingewinde. damit die selbsthämmung größer ist und die bolzen nicht so schnell abreißen.
mfg chris
also mit ner ratsche wird man das nicht schaffen einen radbolzen oder mutter doll zu drehen.
hab keine ahnung wie groß so ein lkw kreuz ist.
vielleicht hatten die schrauben ja auch schon einen weg??
ich bin in der landwirtschaft aufgewachsen und zb. am trecker haben wir es hier auch noch nie geschaft nen radbolzen abzureißen, auch nicht mit verlängerung. und am trecker kommen die reifen nur dann runter wenn er mal platt ist. ca alle 2-3 jahre mal wenn überhaupt.
radbolzen /muttern würde ich auch niemals schmieren das verhindert die hohe selbsthämmung ! lediglich die aufnahme/ einpresstiefe kann man einfetten damit der reifen / felge nicht festrostet über den winter.
also mit ner handelsüblichen ratsche kann man seine radbolzen auf stahlfelgen anziehen bis sie fest sind. sie abzureißen schaft der normale mensch nicht. ( ausser arnie vielleicht
@ stefan
weißt du noch was 8.8 heißt? bzw wie die schrauben hergestellt werden und welches material das ist. bei normelen schrauben - Regelgewinde??
radbolzen bestehen aus vergütetem stahl und sind gedrehte schrauben mit feingewinde. damit die selbsthämmung größer ist und die bolzen nicht so schnell abreißen.
mfg chris
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16 Jahre 11 Monate her #80166
von idealist
idealist antwortete auf Felgen Anzugsdrehmoment
@Richard,
die Anzugsmomente gelten für trockene Schrauben. Wenn Du die schmierst, setzt Du die Reibung im Gewinde extrem herab. Wenn Du dann noch mit dem vorgeschriebenen Anziehmoment die Radbolzen / Muttern befestigst, ziehst Du die Schrauben wesentlich fester an (die Reibung ist ja jetzt geringer), mit dem Ergebnis, dass die Schraube überdehnt wird. Wenn die Streckgrenze überschritten ist, wird das Material dauerhaft plastisch verformt. Selbst wenn die Schraube da noch nicht abgerissen ist, verliert sie ihre "Federwirkung". Sie ist dann nicht mehr in der Lage den Setzbetrag, den jede Schraubverbindung hat, auszugleichen. Die Verbindung lockert sich.
Schmiermittel hat, außer am Zentrierring, nichts an der Felge verloren. Weder am Gewinde noch an den Auflageflächen der Felge oder Schraubenköpfe. Das Schmiermittel "drückt" sich ja nicht sofort aus allen Zwischenräumen, wenn die Felge angeschraubt wird, sondern erst nach und nach "fließt" es aus den verpressten Stellen. Dieses langsame herausfließen führt zum Vorspannverlußt der Verschraubung und diese kann sich lockern, besonders, wenn die Schraube schon überdehnt wurde.
Die Schraube rostet eigentlich auch nicht fest, sondern es kommt zum Kaltverschweißen im Gewinde und unter der Kopfauflage. Du musst dir die Gewindeoberfläche wie Sandpapier vorstellen. Wenn die kleinen Spitzen mit hochem Druck übereinandergleiten, entsteht durch die Reibung so hohe Temperaturen, dass diese Spitzen sich miteinander verschweißen. Also je höher das Anzugsmoment wird, desto größer dieser Effekt.
Es bekommen nur die ihre Radbolzen nicht mehr ab, die diese so fest anziehen wie sie können. Versuch mal einen Radbolzen, nach dem du ihn so fest wie möglich angezogen hast, sofort wieder zu lösen. Das tut er nur mit einem lauten "knack". Festgerostet ist sie in dieser kurzen Zeit nicht, aber partiell kalt verschweißt.
Warum sollte man auch Stahlfelgen nicht so fest anziehen wie möglich? Unter der Kopfauflage wird das Material extremst beansprucht (zusammengepresst). Wenn dabei die Streckgrenze überschritten wird kann es zu Rissen kommen. Außerdem werden die Sitze soweit verformt, dass die Felge irgendwann überhaupt nicht mehrfest werden.
Gruß René
die Anzugsmomente gelten für trockene Schrauben. Wenn Du die schmierst, setzt Du die Reibung im Gewinde extrem herab. Wenn Du dann noch mit dem vorgeschriebenen Anziehmoment die Radbolzen / Muttern befestigst, ziehst Du die Schrauben wesentlich fester an (die Reibung ist ja jetzt geringer), mit dem Ergebnis, dass die Schraube überdehnt wird. Wenn die Streckgrenze überschritten ist, wird das Material dauerhaft plastisch verformt. Selbst wenn die Schraube da noch nicht abgerissen ist, verliert sie ihre "Federwirkung". Sie ist dann nicht mehr in der Lage den Setzbetrag, den jede Schraubverbindung hat, auszugleichen. Die Verbindung lockert sich.
Schmiermittel hat, außer am Zentrierring, nichts an der Felge verloren. Weder am Gewinde noch an den Auflageflächen der Felge oder Schraubenköpfe. Das Schmiermittel "drückt" sich ja nicht sofort aus allen Zwischenräumen, wenn die Felge angeschraubt wird, sondern erst nach und nach "fließt" es aus den verpressten Stellen. Dieses langsame herausfließen führt zum Vorspannverlußt der Verschraubung und diese kann sich lockern, besonders, wenn die Schraube schon überdehnt wurde.
Die Schraube rostet eigentlich auch nicht fest, sondern es kommt zum Kaltverschweißen im Gewinde und unter der Kopfauflage. Du musst dir die Gewindeoberfläche wie Sandpapier vorstellen. Wenn die kleinen Spitzen mit hochem Druck übereinandergleiten, entsteht durch die Reibung so hohe Temperaturen, dass diese Spitzen sich miteinander verschweißen. Also je höher das Anzugsmoment wird, desto größer dieser Effekt.
Es bekommen nur die ihre Radbolzen nicht mehr ab, die diese so fest anziehen wie sie können. Versuch mal einen Radbolzen, nach dem du ihn so fest wie möglich angezogen hast, sofort wieder zu lösen. Das tut er nur mit einem lauten "knack". Festgerostet ist sie in dieser kurzen Zeit nicht, aber partiell kalt verschweißt.
Warum sollte man auch Stahlfelgen nicht so fest anziehen wie möglich? Unter der Kopfauflage wird das Material extremst beansprucht (zusammengepresst). Wenn dabei die Streckgrenze überschritten wird kann es zu Rissen kommen. Außerdem werden die Sitze soweit verformt, dass die Felge irgendwann überhaupt nicht mehrfest werden.
Gruß René
Bitte Anmelden oder Registrieren um der Konversation beizutreten.
16 Jahre 11 Monate her #80168
von flamingo
Gruß Torsten
flamingo antwortete auf Felgen Anzugsdrehmoment
Na das ist doch mal eine Aussage.
Kann dem zustimmen.Soetwas habe ich auch mal im Unterricht gehört.
Finde das sogar logisch.
Gruß Torsten,
(der die Muttern oder Schrauben nach gelernten Gefühl anzieht,und damit bisher keine probleme hatte)
Kann dem zustimmen.Soetwas habe ich auch mal im Unterricht gehört.
Finde das sogar logisch.
Gruß Torsten,
(der die Muttern oder Schrauben nach gelernten Gefühl anzieht,und damit bisher keine probleme hatte)
Gruß Torsten
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