Absenkung des Reifendrucks/Luftdrucks im Gelände

Hier hätte ich mal eine solche Tabelle für den Heimgebrauch:

Schnaik schrieb: Ich versuche das mal (für den Straßenbetrieb) zu interpretieren - bitte berichtigt mich, wenn ich falsch liege.
...

Sind diese Interpretationen so halbwegs tragbar oder kann man das nicht einfach so ins Verhältnis setzen?

Hallo Maik,

ich habe das mal nachgerechnet. Ich habe von Cooper damals eine Reifenfreigabe inkl. Luftdruckempfehlung für den ST/Maxx in 265/75R16 bekommen. Diese lag bei 2,9/3,4bar VA/HA bei voller Beladung.

Der Reifen ist angegeben mit 1550kg im Single Betrieb bei max. 5,5bar.
Cooper hat die Angaben anhand einer Kopie der Zulassungsbescheinigung Teil 1 ermittelt.
Dort steht ebenso wie im COC Papier eine max. Achslast von 1480/1850kg für VA/HA.

Entsprechend deiner Rechnung müsste das eine Luftdruckempfehlung in Höhe von 2,6/3,3 bar ergeben. Irgendwie ist da doch eine größere Abweichung drin vorn.

Nehme ich nun die Achslasten im fahrbereiten Zustand in Höhe 1303/1012kg für VA/HA und rechne den Fahrer sowie den Beifahrer dazu (auf die VA) sowie etwas Ausrüstung und das Hardtop (auf die HA) komme ich auf 1430/1100kg. Das entspräche dann ca. 2,5/2,0bar für VA/HA. Das wären dann vorn 0,4 und hinten 0,9bar weniger als ich aktuell fahre!
Ich habe aber in den ca. 30tkm die die Reifen gelaufen sind keine Probleme mit ungleicher Abnutzung, nichtmal zw. vorn und hinten.

Meine Nokian Hakkapelitta LT2 rechne ich auch nochmal nach.
Edit:
Nachrechnen brauche ich da nicht. Ist auch mit 1550kg bei max. 5,5bar angegeben. Die Druckempfehlung von Nokian liegt im Gegensatz zum Cooper bei 2,7bar rundum.

Also so einfach ist die Rechnung dann wohl doch nicht.

Deine Rechnung stimmt doch...

Diese "errechneten" Werte sind das was der Reifenhersteller für den jeweiligen Reifen vorschreibt - ganz unabhängig von der Fahrzeugmarke. Nur nach Belastung.

Warum man dir so einen Hohen Wert genannt hat bei Cooper leuchtet mir nicht ein, vor allem nicht bei einem ST Maxx...!?

Wobei, Cooper sagt 2,9/3,4 - errechnet hast 2,6/3,3. So groß ist der Unterschied ja jetzt nicht. Außerdem deckt sich der errechnete Wert doch fast mit der Angabe von Ford, die ist doch Vollbeladen auch 2,6/3,0, passt doch also.


Wie gesagt gibt der Fahrzeughersteller immer die höchsten Fahrbaren Werte an, unabhängig vom Reifen, nur um den Verbrauch zu senken. Ich geh mal davon aus das der Druck von Cooper so hoch angegeben wurde damit der ST MAXX überhaupt in die Nähe des Verbrauchs im Vergleich zu den Serienrädern kommt !!

Beim Ranger steht da z.B. 2,4 vo/hi. Das ist völlig ausreichend für nen Familienausflug mit Gepäck und Hund.

Mit den errechneten Werten bist du voll auf der sicheren Seite. Wer sich nicht traut darf gerne den Druck nach Fahrzeughersteller verwenden. Aber die meisten fahren mit max.Reifendruck durch die Gegend.


Dazu fällt mir noch ein das du geschrieben hast das der ST MAXX im Winter lebensgefährlich sei. Das gleiche schreiben viele auch vom STT... Hatte den STT mal zwei Winter gefahren, mit ca. 2 Bar Luftdruck... problemlos, mit 2,9 Bar wäre das völlig umöglich gewesen

Ich denke es liegt tatsächlich an der Karkasse. Je stärker die ausgelegt ist, desto mehr Luft muss auf der Straße drauf. Der Hakkapelitta LT2 scheint sogar eine stärkere Karkasse zu haben als der BFG TA KO2 laut div. Angaben in meiner Reifengröße.

www.off-road-ma...i.pdf

Auf dem Foto von skyrat hätte ich keine Bedenken mit dem ST/Maxx. Der fährt da sicher super durch. Problematisch ist eher das aktuelle Wetter. Temperatur um den Gefrierpunkt, hohe Luftfeuchtigkeit durch Elb Nähe, das gibt schon rutschige Straßen am Morgen. Und genau da versagte der ST/Maxx dann, wobei nicht so stark wie der Grabber AT2. Hauptproblem überwiegend die Seitenführung, beim Grabber AT2 eigentlich alles. Der Hakkapelitta LT2 fährt da eher unbeeindruckt.
Werde aber mal experimentieren und den Druck auf 2,4bar absenken an der HA.

xwo schrieb: Ich denke es liegt tatsächlich an der Karkasse. Je stärker die ausgelegt ist, desto mehr Luft muss auf der Straße drauf.

Das wäre ja ein Widerspruch in sich, der Hersteller glaubt seinen eigenen Angaben nicht ?? Die Werte sind ja für den Einsatz auf der Strasse gedacht.

Zum anderen würde das bedeuten der Reifen wäre nicht tauglich für Offroadeinsatz... Die Verstärkte Karkasse dient hauptsächlich dem Schutz gegen Beschädigung, ist deswegen stärker wie die eines HP Reifens.

Wie gesagt sehe ich da kein Problem jetzt mit den Angaben vom Reifenhersteller und dem errechneten Wert. Wenn ich 1t Ladung hinten drauf hab ist es glaub Wurst ob 3,4 oder 3,3...

Aber 2,9 leer zu fahren, wenn da nur 2,4 bzw. Eco 2,6 steht Klar, spart Sprit... zuträglich zum Verschleiß oder der Haftung, insbesondere bei nicht trockener Strasse ist es sicher nicht.

Außerdem haben Fahrzeuge mit Blattfedern eh schon eine recht stramme Straßenlage, Komfort ist was anderes. Mit 2,6 bar Luftdruck beim Ranger z.B. finde ich das persönlich nicht mehr schön. Ich möchte doch gechillt durch die Gegend Cruisen und nicht jede Unebenheit spüren

...mal so nebenbei.

Zu geringer Reifendruck verlängert die Bremswege.



Gruß Stefan

Zu gering heisst aber dann hier sicher auch deutlich unter den errechneten Grenzwerten. Letztlich ist die Größe der Reifenaufstandsfläche entscheidend für den Straßenkontakt und die Umsetzung der Beschleu nigung - auch im negativen Sinne, also des Bremsweges. In der Bildreihe von Skyrat sieht man das sehr schön. Hoher Luftdruck reduziert die Kontaktfläche, der Reifen wird eher die Haftung verlieren,also blockieren, das ABS greift ein und der Bremsweg verlängert sich. Bei nasser Straße potentiert sich das Ganze noch. Die entscheidende Frage ist doch, wann ist der Druck zu niedrig?! Und die Rechnungen hier anhand der Reifenherstellerangaben zeigen klar, dass deutlich weniger notwendig ist, als die Fahrzeughersteller vorgeben.

Ähm, hier geht es doch um den Reifendruck im Gelände und nicht auf der Straße.

Gruß Mario

...das stimmt natürlich, da müssen Fakten her!

Ich hatte die recht aktuelle Beilage zum Thema Winterreifen der AutoMotorSport vor Augen, da war das sehr schön illustriert:


hier war die Differenz 0,5 Bar!




Gruß Stefan

Servus Stefan,

Wir sind etwas vom Thema abgekommen. Das mag so stimmen. Wir reden ja im Moment aber von "normalen", "richtigen" bzw. "erforderlichen" Luftdruck.

Wie man sieht, bzw liest fährt die Mehrheit mit viel zuviel - und das fehlt leider in deiner Graphik. Denn da ist der Bremsweg noch länger wie mit weniger Luft.